在 ATM 上存五万块钱,结果凭条只显示四万七,银行清账说没有问题,我该怎么办?

提问:妈妈早上去存钱,本来要在柜台存,柜台人员非要让她去 ATM 存(不是那种玻璃门进去的 ATM,而是一个像冰柜一样的机器)。她不会用,只好让另一个职员帮她存,结果放进五万块后,最终显示她只存了四万七,且机器没有打印出凭条。她当即表示机器出了问题要求停止使用这台机器,但是银行的人表示没有问题,后面还有人来取过钱。

因为当时我和爸爸都回老家烧纸了,接到她电话的时候赶回去要两个小时,我就电话要求银行清账。磨蹭了很久,直到我找了我表姐过去陪我妈,银行才开始清账。我们这边也报了警。但是警察说这事他们不管,让直接去找法院受理!

清完账后,账是平的,意思就是没有我妈那三千块钱。(网上也有很多钱被吞后银行清账是平的)我妈妈是快二十年的收银员,对钱是极其细心敏感的,工作上从没出过错!不可能记错数错的!昨晚上数好钱就一捆扎好了!如果被偷被抢,不可能给你剩那么多吧?

现在银行就是不愿意承担责任,言下之意就是你说存五万谁知道你是不是真的存五万。在网上搜了很多例子,银行全是这个说法,很多人都认了!但是哪个储户能提供自己存了多少钱的证据呢?谁没事存钱之前还录个视频数一数自己要存的钱?况且三千块钱也不是小数目了!

现在就想问问,有没有办法可以追回钱,或者证明机器故障;要么就是走法院的话有没有胜算,大概花销多少;以及,那两个拒绝给我妈办理存款的人该不该担责!

谢谢大家

作者:张嘉乐

作为银行人,直接告诉你,如果是存钱,你输定了,存款机会记录每张存款钞票的冠字号,银行最简单的自证方式就是打印出你存的每一张钱的冠字号,一共多少张,分别都是多少号,甚至可以打印出冠字号的扫描图片。

只是银行无论如何自证清白你都不会相信而已。你说机器吞你的钱,难道机器里面有人给你存钱,晚上能拿着长款喝酒嫖娼去?如果机器不能出去潇洒,那么清机员就更不会因为几千块钱干这种事,清机需要最少双人同时操作,互相监督在无死角的监控下一起开启钞箱并清点,俩人为了几千块钱包庇对方的概率有多大?在银行即使是把1块钱放在自己兜里都是一定开除的,所以外人总是对银行有各种误解。

那么最后,你无非就是自证你存了多少钱。

阿姨是老收银员,老会计的话她就可以告诉你,人是多么容易出错,她就可以告诉你在一生中她有多少次结账没有账实相符。

你举的例子是没有意义的,难道孩子就不能从钱里拿走一部分了么?就不能是哪个坏人从里面抽走多少钱了么?毕竟在真正把钱放到机器里之前你没有复点过,你是在用你的感觉,你的猜测来挑战银行的制度和设备。

还是那句话,你不服就让银行给你打印存款机的冠字号吧,475张的每张都给你打印出来。再不服就去起诉吧。毕竟法律部不能白养对不对?

下面有人说是系统bug....以下是对他的回应。

银行不是优酷,银行的每一笔交易都要求能够做到自证,银行人的工作时间里有十分之一都是在为了客户的坏记性而不停的自证和破案,最后无一例外都是客户一句,哦,可能是我记错了而结束。客户动动嘴,客服跑断腿啊,万一某一节点银行人没办法自证了,客户就好像发现了新鲜狗屎的苍蝇,咬准是你银行的责任,也就一句因为这样的原因,银行抛弃了人为客户服务,因为人有可能犯错误,疏忽大意,但机器永远是对的,机器会认真负责的记录下自己的每一笔操作,每一个动作,也正是因为这个原因,银行的每一台设备都需要记录下客户的现金进出帐,每一张钱的冠字号。对外说是为了防假币,其实就是为了保护自己,我用设备打印的冠字号拍回去过不下20位客户,每一个都信誓旦旦的说着,哪天哪天在哪个柜台,谁谁谁几点给我取的钱,少了,假的,从银行取出来,就没别人动过,没经过过别人的手,拿出冠字号就告诉他,取了2000,20张的冠字号分别是xxx,您这张冠字号看看里面有么?没有?我这里有监控。老爷子,忽然间想起来了,这张钱是早上买菜的时候人家跟他说这是假币给他退回来的...

不是我恶毒,不是我混蛋,我他妈的刚入行的时候也是小鲜肉,客户说什么我就信什么,帮着客户怼主管,你怎么就不能站在客户的角度看看呢,后来我用了十多年的时间成长,我才真正地意识到,银行和医院是最能见人性的地方,从全盘相信客户到今天全盘相信制度。

无数次帮客户去寻找消失的资金,一次次的被孩子,老公,妻子充值,消费,大赏,一次次焦头烂额的大叫着不可能是家里人,他们没人动!!!一边发现了又几句抱歉就走了,是的,送走了您,我今天两三个小时没有干别的,我同事就得干出我的活,高高兴兴的让客户走了我胸前的行徽更闪亮了么?并没有,因我一直在苦口婆心的告诉客户,真的不需要不信任银行,我们的制度是健全的。

抱歉说了这么多吐槽的话,年底了,我连续几个礼拜早上7点到单位,晚上10点才从单位出来了,劳动法就是屁,心累了,但是我先你保证,心再累,身体再累都没人会因为几千块钱干丢掉工作的事,毕竟跟这点钱比起来,我们每天都见到成捆的钞票,不在乎这点


截止到今天大概有30万朋友读过我这篇回答了,很抱歉,因为最近刚刚买了自己喜欢的ES8整天都在知乎上看一些跟蔚来有关的话题,没有太多时间来更正自己的答案。

这篇文章真的是止增同袍之笑耳,我在知乎回答过很多很多这样的问题,结果一般都是仅仅给提问者一个回答而已,从未曾想过会有今天这么多的读者能够看到,引来如此之多的评论。

我从来不惮以最好的期望于每一位读者和客户,但从现实生活到网络生活的杠精总是不胜枚举,我相信诸位同袍亦是所见颇多不厌其烦,而我依旧盼望着各位读者,能够远离杠精共同创建和谐社会。

我先简单介绍一下我的背景,我2013年的时候有幸参与了国内比特币的生产和传播,在比特币只有400块钱的时候,生产了FPGA的矿机,并且平均每天一个比特币的产量,也就是说从软件到硬件,知乎上一个人能够做到这个级别的我认为不超过10000人,以此希望各位程序员能够了解到,我不仅仅是一名出纳员,同时也是软件开发者和单片机的爱好者,我对于bug的理解超过大多数读者。那么接下来再说一下我在银行的工作经历,我工科毕业后进入国有某银行,08年至今十年期间,也干过开发、测试等工作,历任与总行电子银行部总控中心,个人存款与投资部电话银行中心,北京市分行柜员,高级柜员,个人业务顾问、外勤等职务,有证券、保险、上海黄金交易所、国家二级心理咨询师、工程制图高级证书等各类资格认证也就是说,18年我还投资了自己的长租公寓并且目前看收益之稳定足够让我把工作当成一件消磨时间的一件事了。

OK上面吹了这么多牛逼,我主要想说的是,论数钱各位估计都不如我,论写程序各位也未必比我强,所以请不用担心我不知道什么叫bug。

所以这个答案更多是对日常工作中一些事情的无力吐槽而已,到底结果至今也未曾想到会有这么大的反响,那么我就用一点点时间来,解释以为各位的疑问。

总结一下:因为银行见过的钱多,所以银行不会错。
屁民们懂了吗?

emmm看你的意思就是银行绝对不会出错是的啦

针对这样的回答,居然还有一个赞,我至今无法理解其所真实表达的意思。

早些年对于这番话我还是信的!机器没问题,机器比人可靠,自从我在银行atm机里取出过假币以后,无论谁说什么都不信!尤其是金融从业人员!

以上这番言论,看似真实的个人体验,其实有非常好的解决办法。

第一,无论你在哪取的钱你只要回去告诉他们这是你在几号在哪取的,他们就必须给你调取当日取款的冠字号信息的,如果无法提供直接会赔你钱,银行的人就是这么卑微。

第二,是谁告诉你的那是假币,如果是超市收银员,早市大伯,烟酒店的老板,不好意思,我建议你还是去找银行调取一下冠字号,但很可能你并不能找到这张冠字号对应的记录,那些口口声声说着你这张是假币的人,往往都把钱交给过别人手里,然后因为“太新”“是假币”给退回来,如果是银行的人员遇到假币,第一时间就是告知储户在哪里取的,去找他们调取冠字号。这样既能够保证客户不会损失,同时因为相信各行都遵行的国家制度最大的获得客户的信任。

我爸之前在中国银行ATM给我存学费,钱进去了,银行卡没到账,我爸找员工,然后就让我爸回去了,钱第二天就到账了。
所以,机器偶尔会出现失误,但是,这些失误后续都会被查出来的。

这种情况非常之正常,说白了就是机器卡钞了,无非是放进去的钱夹杂了各种东西或者通讯故障,其实也正是因为这种原因造成了很多人质疑我说机器不会出bug的。坦白讲我所希望表达的并非这个意思。

以上情况在设备出现故障后,管理员将在数分钟内获得短信提醒,并对设备进行清机核验,那么下面我就来简单的描述一下什么叫做清机,以及清机流程。

自助设备的简要介绍

以上是我对自助设备早期的一个简单的介绍,望有需要的朋友可以先看一下。

读了上面的文章就会明白,银行要求的是账实相符,什么叫做账实相符呢?

举个例子,你去银行存钱

1.出纳员:收了你的钱,比如你存款1000元,出纳收你10张1000元钞票。

2.出纳员2:100元1999版1张,2005版8张,2015版1张共计 10张 1000元。

3.记账员:出纳1、出纳2一起唱票,100元10张,存到88621账户。

每一笔存取款都是这样,旧的银行规矩是唱收唱付,家里有老票号工作过的可以回家问问。

所谓账实相符就是,到晚上对账的时候每一笔交易都由记账员记录下来,如果今天只有这一笔收1000,那么今日轧账金额就是+1000 要跟实际的现金库存进行比对,库里是不是“100元1999版1张,2005版8张,2015版1张共计 10张 1000元”。

如果对下班回家,如果不对,不好意思,全都别回家,找帐吧。

刚才说的我还有个弊端,是什么弊端呢?难道账平就能回家了吗?那银行的员工干嘛晚上6-7点还不走?因为要勾兑流水,每一笔检查客户签字,凭证数量,交易方向等关键数据要素,全都没问题才能结账,不然有一笔多100,有一笔少100正好平账也不能结账的。

如果结账时候多了100就叫长款100。

如果结账时候少了100就叫短款100。

多了100拿走了就叫职务侵占,是犯法的最轻的是开除。

少了100你就看情况吧,还没谁没自己补过呢吧?真找到多给谁了100与其听着人家在电话那端的羞辱还不如自己掏了呢。

我入行没多久就有老师傅告诉我,长款1块钱你都要找到是谁的,客户少了1块钱都会回来找你,一旦发现你少给了客户钱还没有上报那就像上面说,开除是最低标准。短款了你要想早点下班就自己看着办就行了。

以上就是账实相符的定义,简单来说就是每天记账流水和实际的票面要一模一样。

那么自助设备更是这样,自助设备再设计和制造的过程中就设计出了诸多冗余传感器用于核定错误,假定是出现了上面客户描述的错账情况,那么银行的处理方式什么呢?

清机流程

1.主管发起清机(第一个人)

2.现金柜员制定清机计划(第二个人)

3.现金柜员制定电子密码锁开锁计划(第二个人)

4.主管复合清机计划和电子密码锁计划在现金柜员的监督下将钥匙交接给清机员(共计4人)

5.清机员x2 打开自助设备间防盗门,解除动态报警和震动报警。

6.清机员1 在清机员2的关注下用钥匙打开设备上箱体切换工作状态为清机状态。

7.清机员1 输入电子密码锁密码,此时清机员2号必须转身回避,不允许注视清机员1 输入密码。

8.清机员2 输入电子密码锁密码,清机员1回避。

这里要说一下,什么叫电子密码锁密码,密码是计算机随机生成4租数字,由清机员自己设定盐值,举个例子清机员1 的盐值是第一个组数字+2 第二组数字-1 第三组数字+1 第四组数字-16,那么当随机数为22 43 44 56时真实的密码是 24 42 45 40。因为盐值在每个员工自己的心里,因此别人很难得知,而保险柜需要双人输入,因此只有一个说什么也是没办法打开保险柜的。

9.双人共同打开保险柜,将钞箱取出(钞箱上依然有物理锁具),关闭自助设备保险柜。

10.将钞箱拿到清机区(一般就在自助设备这屋或者现金区)在监控范围内两人共同清分整点先进,此时冠字号被记录,录像记录总计张数,此时清机员只知道这机器里有多少张钱,确不知道机器的账目是多少钱。

11.清机员双人(3、4)将现金票面录入设备,并将现金实物交接给 现金柜员(2),现金柜员在清机员的注视下清点核对完成交接,并将清机员录入金额与自助设备记录进行对比,多了就是多了,少了就是少了,这时候才会知道。因此在此之前没人知道机器是不是对的,也不存在作弊一说。

那么看过之前的回答的也就知道了,自助设备的钱是每一张进出都会记录冠字号的,你放进来了1张就是1张,放进来100张绝不会记录为98张,无法识别的那两张一定会吐出去交还给客户,这也就是为什么有的钞票会被退出去的原因,自助设备没有连接着异次元空间,因此即使是吐回去的钱没有被客户取走,也会进入到专门的回收钞箱并被清机员清点。

到此为止,就是大多数遇到错误的客户为什么银行清机之后就能给您把钱打回来的原因了。

正常情况下账平表对就没问题,异常情况立刻清机核对账务和实物的差异就能知道实际情况是什么了。

题主所问的问题是500张钱只记账了 470张,那么另30张去哪了呢?经过当事银行清机核对,这30张钱不在机器里,上面描述下来,各位也清楚了,清一个机器要4个人核对账目,所以钱到底去哪了呢?我只能说不在机器里,也不再这四个人手里,那么更多的情况我倒是建议客户在自己身上想想办法。

就这些吧,明天还得去上班,呵呵春节啊~

差点忘了说了,那些总觉得自己遇到了特例的人群和总觉得自己能中彩票的人群总是高度一致的。

彩蛋~2019-03-09

今日同业新闻:

早上开门的时候门口不排队,呼啦啦冲进来好多人,一位五十岁大爷被一位六十岁的阿姨给超了,大爷调整了一下嗓音开始在大堂里骂闲街,某行刚入行大堂经理上前解决,大爷开始骂这个小孩,给小孩急的只说,您骂我可以能不能别骂我家人?大爷回答道,我就骂了怎么着?你爸死了!.....结果这个小孩前一天刚刚处理好父亲的后事...就是这么寸。事情的结果呢,当天晚上在分支行领导的陪同和帮助下,小孩向客户表示了诚挚的歉意,并给予客户小礼品作为补偿,最终获得了客户的原谅。

我初闻此事,我觉得这是对目前服务业最鞭辟入里的写照,充满了魔幻现实主义色彩,马尔克斯也不过如此,每个人都选择了屁股决定脑袋的事,但这个世界并没有那种能让所有人都满意的事情不是么?

2019-03-22

最后对那位纠结于bug到底是什么的优酷的朋友做一个公开的回应:

我觉得有必要再来补充一句话,跟您不同的是,大多数客户都无法对特有的专有名词有一个正确的认知,他们会肆意的曲解您所说的某些专业词汇,你必须用最直白,哪怕是为了让他理解而表述某些自己明知道是错误的概念,举个例子上面有atm和crs的对比,两者表述的是两种完全不同的设备都是专有名词,但你不得不站在大多数客户的角度来思考,告知他们您需要去atm存钱,作为服务业人员你注定面对层次高低不同的客户,你需要站在客户的角度出发,用让他能够最快理解的方式解决问题,而不是对某个专有名词进行认真而翔实的解释,如果你一天跟那群从18到80的群体去解释什么叫清机,什么叫存贷,什么叫理财,什么叫转账,什么叫汇款,什么叫上浮,那我保证你一天都办不了几笔业务,不仅如此,你还会被后面的客户骂到十八辈祖宗从坟里爬出来抽你,你还不能还嘴,最关键的是,上午解释完了,你觉得他们懂了,下午回来又变成他们对专有名词的创新型理解了,慢慢的你会觉得自己像个白痴,慢慢的你会以客户的角度出发,快速精准的使用理解客户所用词汇表达的意思,并按照客户意愿完成其要求的操作,区别对待每一个文化层次的客户才能尽快地帮助更多的客户,当你遇到一个对所有专业词汇都很清楚的客户的时候,不要有惺惺相惜的感觉,这孙子几乎可以100%肯定是来检查的,或者根本不就是同业,所以没有必要对某一认知过于执拗,我说了在很多方面我不一定比质疑我的人差什么,只是我懒的去向他们表达,来抬杠的客户比知乎里抬杠的客户还多....这就是所谓银行要承担的社会责任,在所谓的西方发达国家,如果您是普通客户,最平常的老百姓,您很可能感受不到尊重,也没有中国跪舔式的服务,您将对您所签署的文件负责,如果您不懂,您可以选择找您的律师去帮您解释,不乐意可以去别的银行,而中国的银行业要为所有的群体提供不能有不满意的服务,可笑么?这本来就是一个不可能完成的任务,而这本身就是一条真实的政治任务,所以,帮助你面前遇到的客户快速,精准的解决他所遇到的问题才是关键,而不是纠结于他的词汇的正确表述。这样的事情让一群心高气傲的年轻双一流毕业的金融学士,硕士来干你就知道现在银行业的离职率有多高了。哥们儿,在你质疑之前先学会换位思考吧。什么是bug真的不重要,重要的是让最多的人理解你说的话,技术你知道你说的话里概念是有问题的,你不会给60岁的老母亲打电话远程修电脑的时候告诉她开启telnet服务就行了,而是要告诉她每一步操作,不需要她明白为什么要点我的电脑,为什么要双击,为什么要进入控制面板,为什么要进入管理,因为你已经理解了她的需求,并且知道如何解决,快速的解决问题才是你的价值,跟你一样专业的人不需要你的服务。


时隔半年再次更新一下,有一位朋友,提的问题我想也是很多人心中的疑惑,我特意来解答一下,希望这个文章看完以后,大家对自助设备出假币的问题,彻底能明白制度的力量和银行的态度。

有报道说普通民众从atm机取出过试机纸,也就是说atm机出口是没有验钞功能的,那么普通民众在ATM取出了假币也就成为了可能,那么如果这样的话,银行会怎么处理呢?对于消费者和银行内部员工?
根据之前的报道,我刚才说的试机纸(我不知道你们管这种测试atm功能的纸叫什么)是实打实的钞票大小的纸张,我现在的问题是,既然在atm正常取钱行为的消费者能取到你们银行的试机纸,就有可能因为银行内部人员的行为取到假钞。那么在这种情况下,银行怎么对待消费者和相关内部员工?会不会对社会公布处理结果?

首先,ATM,CRS都是机器,经过调整它们可以吐出任何你装进去的东西,但如何避免机器付出银行不想它吐出的东西呢?通过合理,可追溯的管理流程,无论是试机纸还是封签,进入自助设备都是有可能发生的,因为他们本来就是被设计用来放入钞箱的,但假币可不是。我想可能有人没有意识到,银行的人每月赚多少钱,就说一个月就到手5000,那么他背后的一些福利多少要每月10k左右,那么放进假币的成本呢?首先不能放太多吧?咱们就说一台机器放一张,一天4台机器,那么一个月就可以放16张假币,但是当客户声称设备吐出假币后,银行的管理部门就会全流程追溯整个清机过程,参与的人都会一步一步的进行调查,当然了第一步就是查冠字号,看看这张钱是不是某台机器付出去的,比如你1234的银行卡6点取款2500元,我就调出你取的25张钞票的冠字号,从而确定你的钱是不是我银行的设备吐出去的,如果不是就明确告诉你就行了,哪怕是试机纸和签章这种没有冠字号的东西都会记录无冠字号,我们会知道我们的机器吐出和收入的是什么,您看到的所谓试机纸的新闻,银行从来没有否认过这东西是从自助设备里吐出的,那么极端情况下真的是有个疯了心的员工久往里加了假币怎么办呢?冠字号首先会确认这张假币是从银行流出的,然后开始看录像和核对加钞流程,放进去的500张钞票都经过谁的手,每次过手冠字号分别是多少,这个做不了假,你的钱给我之后我需要清点现金留下证据,我付出的时候我的钱上有我的名章,同事在付出的时候也需要点完了我的钱再付,这样只要确定钱在谁手里发生了变更就能知道是谁换了钱,上面说到16张实际上都是不可能得,客户在收到假币后就会来银行找了,第一周这孙子都活不过去,而且还是那句话,发现的话不是罚点款而是蹲监狱,至少蹲几年。所以你觉得还会有人放假币吗?这就叫全流程可追溯。收益和成本不成比例就不会有人做了。核心原因是放假币一定会被发现,发现一定可以被确定身份,确定身份一定会坐牢。

​来源:知乎

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